1: 党員 2023/03/19(日) 09:19:14.09 ID:aFZOAnd+0
2013年 PS4 28nm
2016年 PS4slim 16nm
2017年 NintendoSwitch 20nm
2019年 NintendoSwitch(新モデル) 16nm
2020年 PS5 7nm
2022年 PS5(新モデル) 6nm
2025年なら6nm可能性ありか
2016年 PS4slim 16nm
2017年 NintendoSwitch 20nm
2019年 NintendoSwitch(新モデル) 16nm
2020年 PS5 7nm
2022年 PS5(新モデル) 6nm
2025年なら6nm可能性ありか
2: 党員 2023/03/19(日) 09:35:02.33 ID:3Rm8rwaG0
今年発売するとしても5nm必須だろ携帯機なら
2025年なんて3nm必須だわ
プロセスルールは7nm以降はゲート長かわんねんだわ
だからこそ小さな差で差別化しないと負けるんだわ
2025年なんて3nm必須だわ
プロセスルールは7nm以降はゲート長かわんねんだわ
だからこそ小さな差で差別化しないと負けるんだわ
3: 党員 2023/03/19(日) 09:43:40.32 ID:k6Ciyheqa
最新じゃない枯れてるプロセスルールで生産してるからコスト抑えられるんだし
夢見てると痛い目に遭うぞ
夢見てると痛い目に遭うぞ
4: 党員 2023/03/19(日) 09:49:07.99 ID:YAzxsQ0B0
コストを下げるために微細化して大量に生産出来るようにしてるんだから
基本が間違ってる
普通に考えたら余りまくってる5nm
まさかの8nmでも巨大化で必然的に大画面になるから売れる要素を
普通に考えたら余りまくってる5nm
まさかの8nmでも巨大化で必然的に大画面になるから売れる要素を
満たしてしまうという状態
5: 党員 2023/03/19(日) 09:50:08.50 ID:suI8XSYwM
2025年なら5nmだろう
基本的には浮いてる安いライン使うんだろうし
基本的には浮いてる安いライン使うんだろうし
6: 党員 2023/03/19(日) 10:11:20.69 ID:Ltfm22L+0
2025年な訳ないだろw
38: 党員 2023/03/19(日) 15:23:36.78 ID:8xUb9eQIM
>>6
なんで?
2024年に発売ならゼルダを1年遅らせてロンチにするはず
2年くらい離れてると思うのが自然かと
なんで?
2024年に発売ならゼルダを1年遅らせてロンチにするはず
2年くらい離れてると思うのが自然かと
40: 党員 2023/03/19(日) 15:29:21.23 ID:zZQmPfNX0
>>38
ロンチはそんなに拘らなくていい
互換がある場合は特にな
世界一売れた据え置き(PS2)も世界一売れた携帯機(DS)もロンチは大したことない
それよりインディーもサードも誘致して幅を広げること
ロンチはそんなに拘らなくていい
互換がある場合は特にな
世界一売れた据え置き(PS2)も世界一売れた携帯機(DS)もロンチは大したことない
それよりインディーもサードも誘致して幅を広げること
41: 党員 2023/03/19(日) 15:35:09.43 ID:3Rm8rwaG0
>>38
ブスザワのコピペのタマキンなんかロンチにしたら
ブスザワのコピペのタマキンなんかロンチにしたら
wiiuモードだよ何言ってるんだね君は
7: 党員 2023/03/19(日) 10:38:27.84 ID:nfasNEf00
遅くても2024年じゃね?
発表は今年あるだろう
発表は今年あるだろう
8: 党員 2023/03/19(日) 10:45:16.54 ID:KwL4rgEMp
SwitchとPS4の関係を踏襲するなら5nmかね
ただ昔に比べて微細化による生産効率向上より価格上昇の方が
ただ昔に比べて微細化による生産効率向上より価格上昇の方が
上回る可能性も高いからPS5並みになるかも
PS5も6nmにシュリンクしても値上げせざるを得なかったわけだし
PS5も6nmにシュリンクしても値上げせざるを得なかったわけだし
9: 党員 2023/03/19(日) 10:48:41.87 ID:nfasNEf00
ただ6nmや7nmだとTSMCにNVが追加発注かけることになる
ただでさえ買いすぎで余らせてるのにさらに余計に買ったりするかね?
ただでさえ買いすぎで余らせてるのにさらに余計に買ったりするかね?
10: 党員 2023/03/19(日) 10:53:07.10 ID:9vFy7ceN0
理論値
samsung 8LPP 61.58MTr/mm2
TSMC N7 91.20MTr/mm2
TSMC N6 114.2MTr/mm2
TSMC N5P 171.3MTr/mm2
参考
GA107 samsung 8nm 20SM(2560sp) 200mm2
samsung 8LPP 61.58MTr/mm2
TSMC N7 91.20MTr/mm2
TSMC N6 114.2MTr/mm2
TSMC N5P 171.3MTr/mm2
参考
GA107 samsung 8nm 20SM(2560sp) 200mm2
19: 党員 2023/03/19(日) 11:24:13.47 ID:/Gpt3IOOa
>>10
実測だとサム8が40Mtr/mm2
TSMC5nmが90Mtr/mm2くらいらしい
実測だとサム8が40Mtr/mm2
TSMC5nmが90Mtr/mm2くらいらしい
21: 党員 2023/03/19(日) 11:28:09.45 ID:9vFy7ceN0
>>19
実装するとどうしても低くなるからね
ていうか5nmそんなに下がるのか
実装するとどうしても低くなるからね
ていうか5nmそんなに下がるのか
25: 党員 2023/03/19(日) 13:00:10.74 ID:lRxgR0eFa
>>21
TSMC7nm採用したA100が60Mtr/mm2くらいなんで妥当なところじゃないかな
モバイルだと理論値に近い値が出るんだけどね
TSMC7nm採用したA100が60Mtr/mm2くらいなんで妥当なところじゃないかな
モバイルだと理論値に近い値が出るんだけどね
11: 党員 2023/03/19(日) 11:03:34.73 ID:aFZOAnd+0
【朗報】半導体、だだ余りになってしまう【PS5/Switch2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1678707183/
1 党員 2023/03/13(月) 20:33:03.51 ID:YwVXNCJq0
TSMCの製造ライン稼働率が8割に低下
7nm/6nm(PS5・Xbox)のラインが5割に大幅ダウン
5nm/4nm(iPhone・GeForceRTX40)のラインは満杯
2 党員 2023/03/13(月) 20:33:32.64 ID:YwVXNCJq0
ソース
https://ctee.com.tw/news/tech/822382.html
現状は7nm/6nmラインが空いてるみたいだが
数年後なら5nmの可能性もあるか
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1678707183/
1 党員 2023/03/13(月) 20:33:03.51 ID:YwVXNCJq0
TSMCの製造ライン稼働率が8割に低下
7nm/6nm(PS5・Xbox)のラインが5割に大幅ダウン
5nm/4nm(iPhone・GeForceRTX40)のラインは満杯
2 党員 2023/03/13(月) 20:33:32.64 ID:YwVXNCJq0
ソース
https://ctee.com.tw/news/tech/822382.html
現状は7nm/6nmラインが空いてるみたいだが
数年後なら5nmの可能性もあるか
12: 党員 2023/03/19(日) 11:03:58.30 ID:/iNqADev0
一般人「遊びたいソフトがあるならなんでもいいや」
13: 党員 2023/03/19(日) 11:04:06.39 ID:D+R3+VrKd
まだまだSwitchなのでありませーん
15: 党員 2023/03/19(日) 11:10:40.62 ID:YAzxsQ0B0
ソフトの話するのはオタクだけ
「何かあのピコピコが面白そう」と思うかどうか
据え置きなら本体が小さく、携帯機なら画面が大きくなるのが重要
「何かあのピコピコが面白そう」と思うかどうか
据え置きなら本体が小さく、携帯機なら画面が大きくなるのが重要
39: 党員 2023/03/19(日) 15:25:12.63 ID:8xUb9eQIM
>>15
VITA TVもシリーズSも売れてないじゃん
本体小さければ売れるとかいう謎の幻想
VITA TVもシリーズSも売れてないじゃん
本体小さければ売れるとかいう謎の幻想
16: 党員 2023/03/19(日) 11:12:34.63 ID:+dM2VGZJ0
TSMC3nmだろうが!甘えんな!
17: レント 2023/03/19(日) 11:12:57.61 ID:SsoRJTdu0
次も16nmで続投やろ😅
18: 党員 2023/03/19(日) 11:17:39.09 ID:9vFy7ceN0
T239 12SM 1536sp を各プロセスで作った場合
8LPP 120mm2
N7 81mm2
N6 64.7mm2
N5P 43.1mm2
ただしいずれもGPU部位のみ
これにCPUやオーディオエンジンなどSoCとして必要な回路を足す
8LPP 120mm2
N7 81mm2
N6 64.7mm2
N5P 43.1mm2
ただしいずれもGPU部位のみ
これにCPUやオーディオエンジンなどSoCとして必要な回路を足す
22: 党員 2023/03/19(日) 11:58:13.79 ID:nfI3XvCPp
>>18
Tegra X1の20nm時代が132mm2だったはず
8nmでは携帯モードは無理だな
7〜6nmならSwitch初期型並み、5nmなら2019年モデルくらいのバッテリーを想定かね
Tegra X1の20nm時代が132mm2だったはず
8nmでは携帯モードは無理だな
7〜6nmならSwitch初期型並み、5nmなら2019年モデルくらいのバッテリーを想定かね
20: 党員 2023/03/19(日) 11:24:46.11 ID:+AJCWD96M
海外のリークだと8nmで確定だろ
枯れたプロセスの方が安いし
枯れたプロセスの方が安いし
23: 党員 2023/03/19(日) 12:17:44.27 ID:XRwVFQnR0
今のTSMCは工作難度や歩留まりで価格設定というより
設備と技術開発の投資額がまんま上乗せされてる感じでしょ
古い製造プロセスが枯れてる云々いうより「低性能だから安く売る」って
古い製造プロセスが枯れてる云々いうより「低性能だから安く売る」って
シンプルな話に思えるが
24: 党員 2023/03/19(日) 12:55:08.65 ID:o/fjQFkM0
携帯モードのために節電しないといかんからプロセスは妥協しないでしょうね
5nmの専用Tegra…性能はPS4以上XSS以下でDLSSを使えば4kも可能
こんなところか
5nmの専用Tegra…性能はPS4以上XSS以下でDLSSを使えば4kも可能
こんなところか
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1679185154/
Switch次世代機はどうなりますかね
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