1: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:00:09.84 ID:9v/mmSef0
『ドラゴンクエストⅢ』鳥山明先生から一新したパッケージにオタクは？「受け入れないと厄介ファンになる」

https://article.yahoo.co.jp/detail/ac2966beb9210213052ce0ebf4a34062f0a1c74a



鳥山さんが死んだらイラストの風味を変えると言うのがよく分からない、
パケでも鳥山以外が描いていることは多かった筈では？
公式がやっていることなら何でも受け入れるのが正しいオタクと言うけど
厄介オタクになりたく無いと言う理由で
良いと思っていない物を受け入れるのが最近のオタクなのか？

3: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:06:49.49 ID:3Jllz/6Jr
無い物ねだりする勢とか
普通にうざいからな…

4: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:09:28.84 ID:0+0TCGkm0
FC SFC GBの時点で全部テイスト違うだろ

5: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:11:17.21 ID:efjPwm6Y0
無い物ねだりはなぁ
鳥山風の劣化コピーばかりになるよりはガラッと変えるのも一つの手

6: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:13:09.46 ID:CJ6CJB/X0
変わるのは止むなしだけど、スクエニはパッケージイラスト発注してなかったのかな？
亡くなったの3ヶ月前だしスケジュール的には生前だと思うんだけど。

7: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:14:56.96 ID:Ao2WCBu20
下手くそだなと思ったら鳥山本人だったりするので
あまり気にならないな

8: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:16:20.61 ID:VxreZ5OZ0
Ⅲリメイクのパッケ絵結構好きだけどな。何が駄目なんだか

11: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:26:25.32 ID:9v/mmSef0
>>8
鳥山さんがいなくなった途端イラスト風味変えてくるところとか？
堀井さんも遺作とか言ってたのにリスペクトが無いんじゃないかと

ポケモンは原作とリメイクでガラっと画風変えても
今回はこれで行くんだとなって、叩かれるとしたら中身なんだよな
原作の方もグッズ出したりして上書きはしてない風があるからか？

42: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:01:28.19 ID:44bDxZhz0
>>11
本人描いてないなら風味が違って当然
鳥山リスペクトなしてる人なら文句言わず買わなければよくね。
声優だってそうでしょ。
声が違う！こんなのルパンじゃない！ちびまるこじゃない！て言い続けたらただの厄介やん

48: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:08:48.99 ID:9v/mmSef0
>>42
ルパンは似てる人器用だし、
まる子も自分らしさを出しつつ先代から違和感がないようにって感じだから
今回とは違うと思うが


勘違いしてるようだけど
自分は今回のイラスト悪いと思ってないよ
でも鳥山絵良かったとか言っただけで老害扱いや
ドラクエ存続を盾にとって受け入れない人を脅してるようなのが
(公式じゃなくて完全に一般人が)気に入らないだけだ

9: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:19:26.36 ID:+z/cjJ1s0
ダークで大人(笑)なドラクエへの橋渡しなんだから我慢しろ

10: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:19:49.16 ID:t2h0aIFY0
スーファミリメイクなら良かったよ
今回のリメイクは流石に下手過ぎ
ドラクエという一大コンテンツを任せられないレベル

12: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:27:23.52 ID:cJAuZyfJ0
遺作は12だから

14: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:30:53.64 ID:wpnx6s1GM
>>12
多分12も変えてくる
だからこそ慣らすために今回変えてきた
少なくともイメージイラストを何年も前から描いてるとは思えん

13: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:27:32.04 ID:yYgyosr10
3リメのパケ普通に良いと思うし
あれで駄目は新しいことを受け入れられない老人でしょ

15: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:34:57.17 ID:msDMOAr20
継続しなくて全然おっけーなんで
好きなだけ不平不満はたれ流すぞ
困るのはスクエニだけだろう

16: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:36:09.92 ID:oMs9gj+E0
生前に描いてもらってなかったことに
驚いたよな

18: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:39:53.22 ID:JRAmur8f0
まぁ、だからってとよたろうに描いてほしいともおもわんしな

19: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:41:01.63 ID:EvaiztAu0
これ叩いてる奴はかつて桃鉄も叩いてそう

25: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:41:52.86 ID:cJAuZyfJ0
>>19
夜叉姫が可愛いから即許したぞ

20: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:41:06.25 ID:kQNB3ySf0
ファルコムみたいにパケ絵は鳥山、ゲーム内は別の人が担当でええやん

28: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:43:24.69 ID:nMg8Fwl00
>>20
死人にどうやってパケ絵描かせんだよ
過去絵ずっと使い回すってか？ﾊﾊｯ

30: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:44:29.35 ID:cJAuZyfJ0
>>28
ゲームに限らずアニメとかもだけど
メインのイラストやらキャラ立ち絵とかは何年も前に発注してるものだよ

21: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:41:12.93 ID:bHvMBSQZ0
鳥山明の偉大さを盾に取って「俺わかってる感」がキモいんだよ
絵じゃなく名前しか見てない

22: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:41:17.36 ID:cJAuZyfJ0
鳥山はインタビューでモチベーション低下をモロに出してたから本編でないコレが鳥山じゃないのは予想できてた
10 いちおう本編ではあるネトゲ新バージョンは存命時に別人に切り替わってたしね

23: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:41:23.37 ID:Sr4YDW/70
これが嫌ならとよたろうになるからな

24: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:41:38.21 ID:QjrLRjo70
宮崎駿が言ってたけど絵は描き続けないと劣化するよ

27: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:43:19.32 ID:0Tt8GZvR0
仮に鳥山本人が書いたらヒョロガリになる
全盛期の鳥山はとうにいない

29: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:44:06.58 ID:QjrLRjo70
桃鉄もいたよなぁ絵が変わって拒絶反応示してたやつ

31: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:45:55.26 ID:R3R3kuM80
いやこれ呪縛からの開放だからね

35: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:52:02.98 ID:ibZjz0fN0
むしろ鳥山が生きてるうちに変えるべきだった
明らかにキャラデザが足引っ張ってたわ

36: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:52:27.14 ID:QjrLRjo70
そもそも外国人ウケ良くないんだよね鳥山の絵
ドラゴンボールで情熱使い果たしたでしょ

37: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:55:17.92 ID:R3R3kuM80
鳥山を必ず使わなければならないって呪縛があったからな
そうじゃなければドラクエじゃないみたいな

38: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:57:02.24 ID:p6gSOssN0
劣化コピーでいいから鳥山絵っぽくして欲しかった

39: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:57:28.46 ID:rD7sGz+md
オクトラっぽい絵が嫌い

40: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 07:58:21.26 ID:6UvFGrR00
それよりも、ドラクエモンスターズ3から一部モンスター(ボストロール、ずしおうまる、ランプの魔人等…)の唇の色がなくなって肌の色と同化してるのが違和感

まあ、事情はなんとなく察するが

唇が表情を構成する重要なパーツであることを再認識

44: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:03:34.68 ID:msDMOAr20
鳥山の絵が免罪符だったんだ
鳥山の絵がなかったらただの安っぽくて古臭いJRPGでしかない

45: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:06:41.97 ID:1msCeSwP0
別に圧力かけるつもり無いけど
やっぱドラクエ6までだわ鳥山絵は

47: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:08:11.59 ID:QjrLRjo70
>>45
今も続くドラクエの人気の敵やキャラってその辺で止まってるよね

49: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:09:19.81 ID:Ao2WCBu20
NHKドラクエ特番で鳥山はこんな長い仕事になるとわかってたら断ってた、とぶっちゃけてたんで
12も当然依頼はあったんだろうけどすぐ動いたとは思えん

54: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:15:10.64
描いた人が死んだんだから変わるのは仕方ないでしょ

55: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:15:53.45 ID:kkNaXxJp0
ライブアライブのリメイクもこの絵師だったし浅野チームの方針なんだろ

56: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:16:08.47 ID:2+GczOTv0
新規描き下ろしできないんだからしょうがないだろ
テイスト似せてもそれは鳥山明の絵じゃないんだから

58: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:17:01.77 ID:CPatYK3M0
ドラクエは12で完結でしょ
3はリメイクだからいいけど、13,14,15と誰が絵と音を創るのか？
堀井さんの後継を含めて、誰が物語を創るのか？
これに答えないといけない

59: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:17:59.95 ID:msDMOAr20
ドラクエなんてやってる奴ら初老なんだから
老害は去れとかいって去られた途端にシリーズ終了なんだわ
詰んでるんだから潔く終わればいいのに

61: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:24:06.56 ID:QjrLRjo70
>>59
若年層の窓口皆無だもんなドラクエやFF
その辺下手くそだよね
ドラクエは特に老人会が際立ってる

62: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:24:17.74 ID:R3R3kuM80
>>59
本当に好きなファンなら変えても付いてくるからね
そうじゃないのは声だけでかくて金も落とさないって
ドラクエに限らずよくある話でね

72: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:38:33.34 ID:msDMOAr20
>>62
本当に好きなファンはアホほど文句を言うし反転アンチになる
これが現実
鳥山という伝統的文化的支柱を失ってただの古臭くみすぼらしいだけのツクールゲーになり果てた
名前だけのドラクエを本当に好きになる脳ミソお花畑な奴らってどんな層だよ

60: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:23:41.08 ID:gcDX+nSQ0
鳥山神格化してる奴ら程サンドランドとか絶対スルーしてるよな

64: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:27:11.27 ID:vdWBVdrd0
ロマサガ2はリベンジオブタイツとか言われてめっちゃバカにされてるしドラクエ3は幸せな方

66: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:28:25.71 ID:ivyZg8Z40
HD2Dだからそれが一目で消費者に伝わるようにHD2Dシリーズのイラスト担当に描かせることは広告的にも正しい
DQM3のパケ絵の画力でSFCドラクエ3を踏襲した絵描かれても悲しくなるだけだろうし鳥山先生は使わなくて良かった

67: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:30:18.41 ID:Cr7ak+2z0
仮に鳥山明が存命でドラクエ3の描き下ろし描いても叩かれはしなくても劣化してるってのは思われてただろうよ
80年後半～90年中期頃のDB連載してた頃とドラクエ3のファミコン、スーファミ版は被ってるから絵柄もモロにその感じだったけど晩年の鳥山絵は全然違ってるし

68: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:30:57.07 ID:ClxIp+h30
今まで鳥山、すぎやまに縛られてきたツケだな。
そもそも時代に合わせていろんなクリエイターを起用すべきだった。

69: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:31:52.12 ID:gcDX+nSQ0
とよたろうにやらせたら今以上に鳥山の方が良かったって言われてたからこれで良いよ

70: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:32:32.00 ID:K6Qe1oR90
DQM3のパケ絵よりずっといいだろ

71: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:37:23.79 ID:t/h8+8q00
パッケージや人間キャラよりもモンスターイラストの方がこれからどうなっていくんだろう？て思う。
スライムとかドラキーみたいなのから、いかにも人を襲ってますって感じのモンスターが増えていくのか、
今でもそうなんだけど、スライム系やキラーマシン系の派生モンスターがどんどん増えていくのか。
今の鳥山デザインのドラクエモンスター達と違和感無く新しいモンスターを生み出していくのってなかなかセンスが問われる仕事だと思うわ。

73: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:39:41.32 ID:6UvFGrR00
ドラクエってそんなに古いファンだけが遊び続けてるシリーズかね?
長く続いているシリーズでかつ、あまり大きな進化がないタイトルでもあるから、その割合は多いとは思うが
それでも国内での売上規模がファミコン時代とそう変わらず維持されているのは、ある程度ファンの世代交代が起こっているからだと思うが

74: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:46:25.97 ID:kh6bTBn/0
>>73
9でそれが成功したかに思われたが10がネトゲになったせいで客逃がしてるんだからバカだよな
11が出たのって9で小学1年生だった奴が中学3年生になった時だぞ
その間他の面白いゲームにたくさん触れてるんだからドラクエなんぞ綺麗さっぱり忘れてる

75: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:47:59.56 ID:XTsPJ9dG0
思った以上に自分の中で鳥山明絵に対する思い入れが無くなっててビックリした
別にドラクエって鳥山明絵じゃなくてもいいじゃんってすんなり受け入れられた

76: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:50:08.05 ID:GpQHB8tK0
生きてるんなら分かるが
死んだんたからしょーがねーだろ
無い物ねだりはみっともないだけだ

77: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:50:11.14 ID:EeBW7EPF0
そもそも鳥山絵でも7以降は絶対にこれでなきゃと感じたことはないな…
キャラデザはテイスト違うのが混ざると嫌だけど

80: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 08:56:42.82 ID:QjrLRjo70
CEDEC2010ですでにドラクエはポケモンみたいな展開が出来ないのはなぜかって
ポケモン石原社長スクエニ吉田市村が対談してる

「ドラクエのプレイヤーは平均年齢が上がってるし子供に人気のポケモンが悔しい」ってはっきり言ってる
2010年から何年経ったんだよ・・・

84: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 09:00:43.30 ID:yWzQHrN00
まあドラクエシリーズの絵=鳥山ってイメージは固まってるのは事実だけどさ
あの感じじゃなきゃ嫌だって文句言ってくる奴がいるなら
昔Vジャンとかで漫画描いてたそっくりの絵の人に描かせりゃいいじゃん

86: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 09:03:10.10 ID:XFfhZb0w0
鳥山だから買ってたわけじゃないんでどうでもいいな。
一部の声がでかい信者が言ってるだけで、鳥山じゃないと駄目というなら
サンドランドがどんな内容であれあんな爆死はしないだろと

91: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 09:11:59.08 ID:zbrVixhg0
SFC版パッケージの勇者が立ち上がったシーン
に1.2も絡めてるのだから思い切り鳥山明リスペクト
真面目に嫌なら買わなければ良いよ

92: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 09:12:26.29 ID:l/xSDnW20
「なぜ鳥山明じゃないんだ！」←そら亡くなったからだろ
「亡くなる前に描いてもらうべきだった！」←悲しいこと言うなよ
「描いたけど亡くなったから別人採用したんだ！」←その発想になる性格終わってるだろ

文句言うな圧力というより
何を求めてるかよく分からない

95: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 09:17:59.14 ID:CPatYK3M0
【急募】鳥山明先生とすぎやまこういち先生の後継者

ドラクエ存続派は後継者が誰なのか書いてほしい
鳥山明じゃなくていいなら誰がいいのか
当然、候補がいるんだよね？

98: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 09:18:48.60 ID:ARDRAEMv0
11のときの本人のコメントでもうやりたくないって言ってなかったっけ？
正確な文言はうろ覚えだけど少なくともそういうニュアンスだったよね
あれ見たら12ももう担当しないと発表されたとしても何も不思議はなかったから
今回のイラスト見ても鳥山らしさがどうこうなんて全く思わなかったな

99: 名無しの実況民 2024/06/22(土) 09:19:14.86 ID:w2zNzxJH0
ドラクエファンがオタクと呼ばれる時代に驚きだよ

引用　https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1719007209/